La Polyrythmie En Detail

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27 mai 2014 à 20:50:19
La polyrythmie en détails  &  Applications sous Fl Studio.

Les bases :

En vision simple c’est une rythmique Binaires couplé a une rythmique ternaire dont les portées vont se rejoindre.
Exemple simple de polyrythmie:

Partie 1 en 4/4 (3 mesures) :    
o    ×    ×    ×    o    ×    ×    ×    o    ×    ×    ×
Partie 2 en 3/4 (4 mesures) :
o    ×    ×    o    ×    ×    o    ×    ×    o    ×    ×

Dans des termes plus « scolastique » :
Emploi simultané de deux ou plusieurs structures rythmiques différentes dans leur constitution..
donc voilà pour la vue basique du sujet …

Applications générales :

De la musique ethnique au classique en passant par le métal, elle est très souvent présente parfois de manière si subtil qu’on ne l’aperçoit même pas ….

Musiques polyrythmique connues :
La batucada bien sur !! les percussionnistes sud-américains excelle dans l’art de la polyrythmie

Il est entendu que la notion de rythmique, et donc de polyrythmie, ne se limite pas qu’à des parties de percussions.

Exemple :



Sur cette sonate pour piano de Beethoven ou comprend la notion de polyrythmie
La main gauche joue « binaire » la droite « ternaire »…

Applications sous Fl Studio :

La polyrythmie dans le « step-séquenceur » Fl est laborieuse c’est pourquoi je conseil le piano roll..

Aller un peu de TP !!

Pour simplifier la tâche il est intéressant de doubler le tempo par exemple si je veux un rendu 80 BPM je me place sur 160 BPM ( la base du « Trap-Beat » par exemple se situe entre 140 et 160)

Un bon vieux POUM-Tchak des familles bien binaires :



Auxquelles on ajoute les hat’s en ternaire :




On obtient la une Polyrythmie basique…


Sur un instrument vst c’est le même principe exemple sur ce piano :




Même principe que la sonate de Beethoven Main gauche Binaire main droite en arpège  ternaire..

Si je veux obtenir une rythmique Trap je vais user de polyrythmie uniquement sur certaines mesures.

Exemple sur les hats :



Ca donnera ce groove saccadé bien propre au genre, les roulements de clap suivront cette logique liant Le 3 et le 4 temps….

Alors bien sur si vous recopier ce que je viens de faire sur votre FL ca sonnera pas très « Trap » mais cela illustre le principe polyrythmique utiliser pour y parvenir ,par exemple un roulement de kick en 3 temps 3 step en pour appeler un vocal ou un instrument …..

Polyrythmie n'est pas synomyme de complexe un rythme simple peut etre polyrythmique

En espérant vous avoir aidé je reste dispo si vous avez des questions sur le sujet ou si je n’ai pas été assez précis…

Biz la communauté FL

Numéro 9.








Modifié: 26 janvier 2015 à 18:08:12 par Carl M.
« A mon humble avis » & « Je pense que » sont à rajouter à chacune de mes phrases afin d’eviter que s’abatte sur moi les foudres de la bêtise humaine…..


https://soundcloud.com/numero-9/tracks

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27 mai 2014 à 21:25:15
Bonne initiative! :++:

Je m'y intéresse pas mal aussi, ces derniers temps...
Je lirais ton tuto avec attention (si tu le fais, bien sûr)!
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J'aime Maître Gims.

Hors ligne F4ke le 🐀 des 🌼

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27 mai 2014 à 21:48:22
Moi aussi... C'est vrai que la trap a un rythme plutôt singulier, et vu que je voudrais peut être en refaire ça m'intéresse
SOUNDCLOUD
https://soundcloud.com/f4ke47


Mes compos Techno/house/Electro/Club/Trance/Trap... sur le site
http://www.fruityclub.net//?page=compos_par_auteur&auteur=59566&list=all;u=59566


Hors ligne Doc Ed

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27 mai 2014 à 22:36:29
Euh... la trap  c'est tout sauf polyrythmique... c'est du pur 4/4 pour le coup...

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27 mai 2014 à 22:39:04
le trap est polyrythmique c'est un fait !! je vais expliquer tout ca en detail...

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27 mai 2014 à 22:39:48
Bon, je connais pas le trap, mais on peut "polyrythmer" en 4/4, du moment qu'un autre instrument joue dans un autre rythme.

Hors ligne Doc Ed

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27 mai 2014 à 23:22:22
:gratte: j'attends de voir ce que tu as as dire la dessus (et surtout des exemples) alors.
J'ai jamais entendu de riff à 3.5 temps, je dirais au contraire que tout es ultra mega codifié dans la trap  (encore plus qu'ailleurs) et que les riffs sont super carrés. Enfin bref, je suis pas le genre de mec qui aime les débats, alors je suis curieux de voir ce que tu vas nous montrer ;) disons que je connais pas grand chose en trap!

@switchback : évidemment, mais tu vois très bien ce que je veux dire ;) j'ai pas dit "pur" pour rien.
Je sais pas pourquoi j'étais sûr que tu viendrai faire cette remarque ^^

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27 mai 2014 à 23:25:50
@switchback : évidemment, mais tu vois très bien ce que je veux dire ;) j'ai pas dit "pur" pour rien.
Je sais pas pourquoi j'étais sûr que tu viendrai faire cette remarque ^^
Je suis prévisible! Ça se soigne? :lol5:

Je comprend ce que tu voulais dire.
Enfin, je suis comme toi, Doc. J'attends le tuto, je pense qu'on va apprendre des choses.
Modifié: 27 mai 2014 à 23:28:39 par switchback

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27 mai 2014 à 23:35:40
Demain je vous retrouve la thèse qui detaille un album de meshuggah. C'est très intéressant, c'est notamment grâce à ça que j'ai appris la polyrythmie (enfin... la principale source d'apprentissage ça reste les oreilles :marteau:).

Sinon numéro 9, si tu veux faire un tour sur ma dernière compo (:petard: pub pub :petard:) c'est du 7/4 avec pas mal de polyrythmie. ;)


A+

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27 mai 2014 à 23:40:16
Demain je vous retrouve la thèse qui detaille un album de meshuggah.
Si tu fais ça, tu seras mon héros!
Pile poil le genre de trucs que je recherche en ce moment.
Je suis à fond en mode "théorie du rythme", je crois qu'on peut le remarquer  :petard:

J'ai cherché des sites qui "dissèquent" des rythmes (ou polyrythmes), avec des exemples musicaux, mais j'ai pas trouvé exactement ce que je voulais...
Modifié: 27 mai 2014 à 23:42:09 par switchback

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27 mai 2014 à 23:54:28
Voila premier post edité il contien le tuto bonne lecture a tous

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27 mai 2014 à 23:56:27
La Trap codée??  :gratte:

Pas tellement non... Des musiques électroniques du moment c'est un des styles le plus "libre"

Merci pour le tuto Numero 9!

Hors ligne Mic

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28 mai 2014 à 07:42:20
C'est quoi le "trap" en fait ? Je suis pourtant pas si vieux :gratte:

ceci est une signature inutile ajoutée par l'application tapatalk

φ = ∞ - 1

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Hors ligne grosm!ch

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28 mai 2014 à 07:46:20
Intéressant mais je rejoins Doc, le morceau me semble bien binaire, non ? Ou alors faut qu'on change d'oreille ?
Rien ne sert de crier, il faut parler à point...



Musique celtique :

Hors ligne Doc Ed

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28 mai 2014 à 08:20:08
C'est quoi le "trap" en fait ? Je suis pourtant pas si vieux :gratte:


C'est un style de musique hybride entre hiphop et dubstep... avec en général un kick 808 bien sub, un snare très sec et aigu, des hh rapides, des lead typés dubstep et un tempo assez lent. Et des voix qui se limitent à une punchline pitche vers le bas x) et, évidemment, un drop obligatoire...
Écoute sur YouTube tu verras tout de suite de quoi je parle...

et désolé fake mais j'insiste. Et je précise que je dis pas ça en fervent rageur des nouvelles musiques, je vais même avouer avoir passé pas mal de temps sur la chaîne YouTube "all trap" :petard: enfin bref, c'était mon dernier message ici, je ne tiens pas à polluer ce nouveau topic.


Excellent travail d'ailleurs numéro 9 ;)

Hors ligne Carl ❤️

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28 mai 2014 à 08:24:16
Le trap me semble également très codé, après on se trompe peut-être.

Je pense qu'il ne faut pas mélanger la polyrythmie avec polymétrie, ce qui est quand-même très différent en terme de construction.

Hors ligne Soundstravelers

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28 mai 2014 à 10:07:59
La Trap codée??  :gratte:

Pas tellement non... Des musiques électroniques du moment c'est un des styles le plus "libre"



 :eek:

Braveheart - Notre liberté !

Nous n'avons pas la même définition de la liberté F4ke.  :lol2:
La trap, c'est froid et surcodé. la preuve, c'est toujours la même chose. Je suis incapable de faire une différence entre les morceau: mêmes structures, même beats, mêmes effets, mêmes couleurs de sons.....Bon..je suis pas objectif...ce style ne me touche pas du tout....

Hors ligne Doc Ed

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28 mai 2014 à 11:06:55
Moi j'aime bien mais je suis quand même d'accord avec toi :petard:

Hors ligne Doc Ed

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28 mai 2014 à 12:28:23
http://matthieu.metzger.free.fr/memoire/titre.html

Le lien vers la thèse sur meshuggah ;)

Hors ligne Numero 9

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28 mai 2014 à 15:30:49
salut a tous merci d'avoir pris la peine de lire mon tuto je vais essayer de repondre a vos questions

@Carl alors la polymetrie et la caractéristique d'un "poème" écrit en utilisant plusieurs règles métriques c'est donc difficile de confondre avec polyrythmie qui elle caracterise la rhytmique meme si je ne nie pas quil y est de la rythmique dans un poème......(arretez moi si j'me trompe hein ..)

@Grosm!ch alors c'est effectivement un 4#4 dans la structure basique du morceaux mais les roulement ,les hats (sur les 3/4 des mesures) sont en 3#4 ansi que la fin des patterns jouer en triolet donc 3#4 c'esyt une Forme de polyrytmhie elle est sur exploiter dans le trap beat on aura pas se type de groove en restant sur du pur 4#4....

@doc sympa la these javous n'avoir lu que les premiere ligne mais ca a lair interressant(et tres pousser aussi) je la lirais avec attentions des que je men sentirais le courage

@Fake je te rejoin selon moi le trap beat etant un des nombreux derivé du hiphop lui meme l"argement inspiré du R"n"B (rythme"n"blues hein; pas l'autre )du blues ,du funk ,du classique et meme du rock (oui oui du rock) je ne touve pas que cela soit tres codifié...et quand bien meme il le serait rien ne dit que les codes exclusent la polyrythmie....surt out quand on prend en compte que la plupart des rappeur americain son d'origine africaine et quand afrique la polyrythmie ils connaissent le sujet ,je vous l'assure

voila en esperent vous avoir quand meme apporter quelque chose avec se tuto ...

EDIT:

Bon vu que le Trap beat fait polémique je vais essayer de décortiquer le morceau « Da trap » que j’ai lié au tuto :
Sur les kicks par exemple les dernières mesures sont en 3#2(4) ou triolet …..




Même chose sur la totalité du pattern pour se roulement de clap :


 Encore une fois les hat’s sont un mariage de 4#4 et de 3#4



Sur le screen suivant cette percussion  joue polyrythmiquement
Communément appeler 4 sur 3



voilu voilu
Modifié: 28 mai 2014 à 18:31:52 par Numero 9

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29 mai 2014 à 00:39:01
Tu m'as convaincu, le trap est plolyrythmique! :lol5:

En fait, j'avais pas compris que tu parlais des drums quand tu disais ça.
J'y avais jamais fait gaffe, mais avec tes explications, on comprend!

Dommage que tu ne parles que du "trois sur quatre", peut-être approfondiras-tu dans la deuxième partie.  ;)

Ps: Merci pour la thèse Doc!





Hors ligne Numero 9

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29 mai 2014 à 03:55:48
Dommage que tu ne parles que du "trois sur quatre", peut-être approfondiras-tu dans la deuxième partie.  ;)

Ouai c’était l’idée enlevé les roulettes au tricycle avant de monter sur le 600Cc si je puis dire …..Je parle beaucoup du 3 sur 4 car je l’ai beaucoup utilisé et le connais donc assez bien mais je bosse sur une seconde partie qui explorera le sujet plus en détail plus accès sur des exemples Audio et leur analyse.

Hors ligne Abelouis75

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02 septembre 2014 à 01:44:44
très intéressant merci.
Solfège personalisé avec des symboles
1ère vidéo
https://youtu.be/Ul6ONIkEr_E
2ème vidéo (monter le son pour la voix)
https://youtu.be/8HLYWEuT5Sw
comment poster les vidéos youtube sur le fruityclub : http://www.fruityclub.net/frui-bar/generiques-de-series-tv-preferes/msg460163/#msg460163

 

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