Les prises audio et leur câblages

Hors ligne Amandine

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26 septembre 2011 à 17:14:00
Citation de: Am'

Dans ce tutoriel je vais aborder avec vous, les connectiques principales du monde de l'audio.
Je me suis aperçu que le manque...


j'en dit pas plus, bonne lecture! et merci pour vos retour  ;)

Le lien c'est ici!



Hors ligne cr4m

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26 septembre 2011 à 21:46:11
Bien complet ton tuto  :++:

Petit rappel, après avoir utilisé le fer à souder, il faut remettre de l'étain au bout de la panne, afin d'éviter l'oxydation de celle-ci  ;)

Hors ligne grosm!ch

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26 septembre 2011 à 21:48:35
Et la nettoyer avec une éponge humide au fur et à mesure (c'est mon père qu'était ingé en électronique qui m'a appris ça).
Rien ne sert de crier, il faut parler à point...



Musique celtique :

Hors ligne Amandine

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26 septembre 2011 à 21:59:38
merci pour vos retour! :redface: j’espère qu'il y auras quelques personnes qui oseront ce lancer  :lol5:

Hors ligne kMoOg

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27 septembre 2011 à 00:46:10
Salut Amandine,


Ce dossier est intéressant, particulièrement sur la connectique :++:
Bien fait, bien organisé, il rend les choses claires et simples.

Par contre, je ne suis pas tout à fait d'accord sur la définition du câblage symétrique et de son utilité.

Tu écrits que, dans un cablage symétrique, il y a 3 cables :
- Le plus qui envoie le signal
- Le moins qui recoit le signal
- La masse.

Là ou je ne suis pas d'accord c'est sur le fait que le Plus envoit le signal et le Moins le recoive.
C'est un "abus de langage" parfois utilisé.

On parle avant tout de point chaud (le Plus) et de point froid (le Moins).
(c'est d'ailleurs aussi vrai pour les autres cablages car, en fait, les deux recoivent ou emettent des courants alternatifs tantôt négatifs, tantôt positifs)

En réalité ET le point chaud ET le point froid envoient chacun un signal et la masse ne fait plus office de conducteur (car il y a des transfos ou transistor entre la masse et les points chaud/froid).

Le point froid émet un signal dont la phase est inversée par rapport au point chaud.
A l'arrivée les deux signaux sont soustraits (+)-(-)=2x(+) puis divisés par deux pour retrouvé l'amplitude originale.
Les systèmes symétriques utilisent des transfos ou des transistors pour inverser les deux signaux puis les soustraire à l'arrivée.

L'intérêt d'un tel système, c'est qu'un parasite va influencer les deux cables de la même manière.
Mais comme leurs signaux sont ensuite soustraits, le parasite va être annulé par inversion de phase.

Alors, bien sûr, cela n'est réellement utile que si on a une sortie symétrique d'un côté et une entrée symétrique de l'autre.

Concernant les câblages symétrique/asymétrique que tu proposes :

Fondamentalement, ils sont valables dans le sens que sur la table de mixage (sorties asymétriques), le point froid est lui-même relié à la masse. De fait, Le cable vert (Masse) est inutile et, côté XLR, il peut être soudé au cable bleu (point froid).

La masse des carcasses sert surtout à relier les carcasses entre elles et ainsi leur offrir une masse commune (et réduire les interférences électro-magnétiques dues à l'électro-statique ou des problèmes de terre)

Cependant, il est important de savoir que ce câblage (que ce soit celui que tu suggère ou celui que je propose) n'est valable QUE si la partie symétrique est à base de transfos.

Mais si elle est à base de transistors, cela peut générer d'importantes distorsions du signal si la sortie n'a pas été construite pour être compatible asymétrie.
Dans ce cas, le Moins ne doit pas être relié à la masse : seuls la masse et le Plus font circuler le signal.
Mais ça ne marche pas toujours car il reste parfois du ronflement. Dans ce cas, on n'a pas d'autre choix que d'utiliser un convertisseur Symétrique/Asymétrique.

Comment savoir si l'on doit faire tel ou tel câblage ou s'il faut utiliser un convertisseur ?
1. En regardant la doc de son matos.
Si une sortie symétrique est annoncée "compatible asymétrie", le câblage que tu préconise (ou celui, avec deux câbles que je suggère) peut être réalisé.

Si ce n'est pas le cas, le point froid (le Moins ou le N°3) ne doit être relié à rien du tout.

2. Dans le cas de sortie symétrique non compatible asymétrie, soit le câblage sus-cité (Point froid non connecté) fonctionne, soit il y a des ronflements et, dans ce cas, il faut un convertisseur.


Je ne doute pas que tu connaisses ces détails.
Tu as probablement du vouloir vulgariser ton tuto pour qu'il soit accessible à tous.

Ce sont peut-être des détails qui vont embrouiller les novices mais, une fois que l'on a compris le principe du symétrique, je crois qu'il devient essentiel de les préciser pour pouvoir faire face à n'importe quel problème de câblage.
17/12/11 : Another place  En hommage à Emma et Roland :jap:
09/10/11 : Agnus Deï  (MAJ le 18/10/2011) :salut:

Hors ligne Amandine

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27 septembre 2011 à 01:57:37
on est d' accord, j'ai vulgariser  :lol1:

ce que tu appelle un convertisseur symétrique / asymétrique ne son que des câble bidouiller comme je l'ai fait. c'est un montage que je fait avec mes micros aussi...

par contre pour passer d' asymétrique vers symétrique, il faut un convertisseur. (Type DRV 400 quelque chose...)

dans mon montage je "crée" une "sortie" asymétrique dans mon câble symetrique (la table de mixage), pour mon caisson... (pour résumer!car j'aurais pus passer outre...mais du coup pas de caisson ou alors un montage en l'air!) mes monito on moins de souffle. mais mon caisson en a toujours autant! (ce qui me fait d’ailleurs râler...) signe qu'il est bien rester en asymétrique...

pour le reste et suivant le succès de ce tuto je ferait peut être un truc plus avancer avec voltage, ampérage, résistance, patincoufin... le but est surtout de faire prendre conscience au gens que monter ces câbles:
1) c'est ultra gratifiant
2) beaucoup moins chers (j'en ai eu pour une 30 ene d'euro en câbles et prise...je vous laisse regarder la qualité de ces dernière toute en metal ;) )
3) c'est drole!  :marteau:

merci a toi d'avoir lus et commenter!



Citer
(Type DRV 400 quelque chose...)

pas DRV 4XX mais DRV 134 ;)
Modifié: 01 janvier 1970 à 01:00:00 par Amandine

Hors ligne bernilamalice

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27 septembre 2011 à 11:23:59
Merci de ton effort Amandine pour ce tuto et à kMoOg pour ses précisions/affinages...

Ce tuto est à classer dans la catégorie "approfondissements" mais ça fait bel et bien parti du boulot de techincien son   :++:
Mais dis donc Amandine, tu prends des cours techniques en ce moment  :lol5: ?
Modifié: 01 janvier 1970 à 01:00:00 par bernilamalice

Hors ligne Amandine

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27 septembre 2011 à 13:21:59
Merci de ton effort Amandine pour ce tuto et à kMoOg pour ses précisions/affinages...

Ce tuto est à classer dans la catégorie "approfondissements" mais ça fait bel et bien parti du boulot de techincien son   :++:
Mais dis donc Amandine, tu prends des cours techniques en ce moment  :lol5: ?

xD

disont que j'ai eu une scolarité... plutot technique? CAP Micro mécanique, BEP micro technique et BAC pro EDPI... et bientot j'espere un brevet de technicienne son  :rulaiz:

merci a toi de l'avoir lus
Modifié: 01 janvier 1970 à 01:00:00 par Amandine

Hors ligne fra348

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27 septembre 2011 à 20:52:26
Bien bien Amandine! :++:

Pour ma part lorsque je pratiquais la soudure, j'étamais les deux parties à joindre.
Pour les prises genre cinch je grattais un peu les cosses aussi (papier de verre, pointe de couteau, etc...) afin d'avoir une prise très rapide de l'étain car celà évitait de détériorer les isolants de la prise à cause d'une chauffe trop longue, il arrive effectivement assez souvent que l'étain colle sur des prises neuves (boules) et le débutant aura tendance à laisser chauffer trop longuement.

 ;)
Ma dernière compo: Soul Chicken

Pour que ta compo soit diffusée sur Myspace, viens la proposer: Ici

Hors ligne kMoOg

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25 novembre 2011 à 09:03:36
Pour KMoOg

Tu le croira, si tu le veut ou pas, mais les Physiciens, ont découvert il n'y a pas si longtemps que celà, aprés avoir cru pendant trés longtemps leurs thèses que le signal, va du plus vers le moins, mais même si moi-même, je ne comprend pas cette chose, c'est le contraire, les électrons vont du - (anode) vers les + (cathode), incroyable n'est-ce pas? (info tiré de quelques bouquins scintifique et confirmé par d'autres, si tu m'expliquer, j'en serai ravis, parce que là je n'y comprend rien.)Merci d'avance.


En fait, dans un signal électrique, il y a courant et tension.
Physiquement, sans aucun doute, le courant passe du - vers le +.
En fait, les électrons sont des charges négatives : ils se "déplacent" vers le + dans l'espoir fou d'équilibrer le circuit (en quelque sorte, équilibrer le + avec des - pour arriver à 0).
La tension, quand à elle a été arbitrairement définie comme circulant du + vers le -, tout simplement en opposition aux électrons. Donc, oui, dans l'absolu, un signal circule du - vers le + vu que ce sont les électrons qui transportent ce signal.

Ceci dit, dans le cas d'un signal audio, c'est comme le courant alternatif :
cycliquement, le + devient - et le - devient +
Donc, les électrons font des va-et-viens.

Je ne saurais pas t'en dire plus car je ne suis point physicien  :gratte:
Voici un article Wikipedia qui résume bien ça : http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89lectricit%C3%A9#Le_sens_du_courant
Modifié: 01 janvier 1970 à 01:00:00 par kMoOg

Hors ligne cr4m

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25 novembre 2011 à 12:04:21
Citer
Tu le croira, si tu le veut ou pas, mais les Physiciens, ont découvert il n'y a pas si longtemps que cela, après avoir cru pendant très longtemps leurs thèses que le signal, va du plus vers le moins, mais même si moi-même, je ne comprend pas cette chose, c'est le contraire, les électrons vont du - (anode) vers les + (cathode), incroyable n'est-ce pas? (info tiré de quelques bouquins scintifique et confirmé par d'autres, si tu m'expliquer, j'en serai ravis, parce que là je n'y comprend rien.)Merci d'avance.

Ça fait un bail qu'on le sait, mais ça change rien du tout, ils ont gardé la notation de départ pour éviter de se perdre  :lol5: De plus ça apporte rien du tout...

Je suis électronicien, donc des schémas j'en vois tous les jours, on se préoccupe pas du côté physique des électrons.
Pendant ma formation, j'ai demandé à mon prof: mais comment ça marche, il m'a dit, on est pas physicien, on est là pour apprendre comment faire fonctionner ces bestioles, ce qu'il y a à l'interieur, on s'en fiche un peu  :lol1:
Effectivement, ça fait 10 ans que je fais ce métier, et s'embêter à décortiquer l'intérieur des éléments est un peu inutile, tu as besoin d'un mosfet, tu sais comment il fonctionne, point barre.

C'est un peu comme FL Studio, tu sais t'en servir, mais serait-ce utile de connaître le code, toi qui veux juste composer?

On utilise toujours la notation + et - bien que le signal, en continue aille dans l'autre sens.Tous les montages électroniques, autant analogiques (circuits RC ou autre) ou digitaux(microprocesseurs, multiplexeur, etc) sont notés dans le sens inverse du passage physique des électrons.
C'est bizarre mais c'est comme ça.

On peux imager ça comme une chute d'eau,
la hauteur de la chute d'eau, c'est la tension,
le débit d'eau est le courant,
et les cailloux qui bloquent le chemin sont les résistances,

c'est ultra simpliste, mais ça résume bien un circuit resisitif.

En alternatif c'est un peu plus compliqué, la tension, donc le courant (ils sont liés) font des va et vient. C'est les courbes que tu vois dans un sample (par exemple, si on prend la musique), le zéro se trouve au milieu. C'est la masse.
Modifié: 01 janvier 1970 à 01:00:00 par cr4m

Hors ligne BwoupBwoup

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15 janvier 2012 à 16:14:41
Merci pour le tuto amandine, je suis une formation en ingénieur son justement pour l'instant mais étant donner que j'ia pas pu me payer la SAE je suis dans une petite école indépendante et j'ai un test semaine prochaine justement sur ce sujet et ton tuto est plus complet que mes cours :p 
Du lourd l'ami, on veux du lourd !

Hors ligne Amandine

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15 janvier 2012 à 18:11:17
il est plus complet que les miens aussi xD

Hors ligne JérémiE

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05 décembre 2012 à 21:04:35
Merci pour ces quelques connaissances partagées :)
 J ai une petite question toute simple cependant:
OU peut t on acheter des cables de bonne marque (genre eagletone) en jack stereo 6.35 ?!? j ai ecume internet pendan plus d une heure pour rien trouver au final :o
Quelqun peut m aider pleaaaase

Hors ligne Amandine

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Hors ligne JérémiE

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06 décembre 2012 à 19:54:21
J ai cherché sur cable discount..;
J ai rien vu .. je vais rechercher je dois pas etre bien doué

Hors ligne Amandine

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06 décembre 2012 à 21:22:53
Jai monter tout les cables de rack grace a cable Discount ;)

Hors ligne JérémiE

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06 décembre 2012 à 21:58:39
je trouve pas --" ca commence a me saouler. De simple cables pour relier une emu 1212 a deux Rotkit RPG2....

Hors ligne Amandine

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Hors ligne Amandine

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06 décembre 2012 à 23:16:29
il en faut deux

Hors ligne JérémiE

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07 décembre 2012 à 22:19:17
Oui j avais vu qu il en fallais deux ;)
Merci (une fois de plus) en tout cas :)
J aurais enfin plus de boucle de masse --"

Hors ligne karnyvalis

  • un avis c'est comme un trou de balle...tout le monde en a un!
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05 mars 2013 à 18:31:54
ouah ça sent le pro à plein nez par ici! lol je ne suis qu'un piétre débutant pour oser venir débattre ici mais je tiens tout de même à vous remercier pour toutes ces précieuses infos! longue vie à FC!  :++:

Hors ligne PurProd26

  • Compositeur par PasSionS
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18 juillet 2013 à 17:56:15
Merci beaucoup pour ce tuto  :++:
Un bon compositeur sait adapté n'importe quel instrument a n'importe quel style musical ^^

Hors ligne cedvibes69

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08 février 2015 à 18:25:38
merci bien

 

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