Mixage et pistes de retour (traitement des delay et reverb)

Hors ligne apsynum

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14 novembre 2017 à 21:45:18
Hello le FC,

En discutant avec une connaissance sortant d'une formation d'ingé-son, celle-ci m'a demandé si je faisais des traitements de reverb et de delay dans mes track.

Il a poursuivi en m'expliquant que "le fait de mettre trop d'effets en insert sur les pistes diminue la définition du signal, et il est recommandé de faire les effets sur des pistes de retours et de doser l'intensité de l'effet de cette manière. Le signal d'origine sur ta piste ne sera pas altérer car il n'y aura pas d'addiction négative du signal."

Alors voilà, j'aurai bien aimé en savoir plus à ce sujet car nous n'avons pas eu l'occasion de reprendre la conversation.

- Quel est le degré d'altération de ce signal? Est-ce quelque chose de réellement audible?

- Est-ce que les pistes de retour correspondent aux pistes send de FL Studio? Il me semble que celles-ci sont limiter à quatre sur ma version de FL. Mais comment faire si j'en ai besoin de plus? Peut-on router les pistes de chaque instrus vers une piste à cet effet?
Je verrais un intérêt à tout ça lorsqu'on veut mettre le même effet à un groupe d'instru (je l'utilise notamment pour mettre des filtres sur mon kick/bass ou sur l'ensemble des percus de ma drum), mais quel intérêt s'il s'agit d'effets différents pour chaque instrus?

-Est-ce que pour faire un mix propre il faudrait alors assigner une piste "parallèle" pour chaque instru pour lui mettre sa reverb et delay le cas échéant?

Au plaisir de vous lire!

Manu


Du son, toujours du son!

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Hors ligne Amandine

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14 novembre 2017 à 22:14:52
- Quel est le degré d'altération de ce signal? Est-ce quelque chose de réellement audible?

je trouve pas que ca altere le son d'avoir plusieur reverb, si elles sont bien regfler. par contre ces plus simple de travailler sur une reberb pour tout tes son.

- Est-ce que les pistes de retour correspondent aux pistes send de FL Studio? Il me semble que celles-ci sont limiter à quatre sur ma version de FL. Mais comment faire si j'en ai besoin de plus? Peut-on router les pistes de chaque instrus vers une piste à cet effet?

sur FL toute les pistes peuvent servir de send. d'origine jusqu'a la 12.4.1, il y avais 4 pistes send. mais toutes les piste peuvent etre placer dans le dock avec les send. a partir de 12.5, il n'y a plus de dock dedier au send. et il te suffit de mettre les pistes que tu souhaite dans le dock. et de ce fait en faire autent que tu veux.

Je verrais un intérêt à tout ça lorsqu'on veut mettre le même effet à un groupe d'instru (je l'utilise notamment pour mettre des filtres sur mon kick/bass ou sur l'ensemble des percus de ma drum), mais quel intérêt s'il s'agit d'effets différents pour chaque instrus?

si ce sont tous des effets different, il n'y a aucun interet, si ce n'est faire des groupe d'instrument. de toute maniere un piste send de reverb ne vehicule pas de son dry. juste le sont de la reverb!

-Est-ce que pour faire un mix propre il faudrait alors assigner une piste "parallèle" pour chaque instru pour lui mettre sa reverb et delay le cas échéant?

nan si tu utilise une reverb par instru, tu la met dans l'insert du mixer correspondant al'instrument inutile de creer une piste send pour chaque instrument. la piste send est utile uniquement si tu assigne une seule reverb a un groupe d'instrument.

Hors ligne apsynum

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14 novembre 2017 à 22:36:09
Salut Amandine, merci pour ta réponse rapide!

Ok donc en soit, pas besoin de m'évertuer à mettre mes reverb et delay dans d'autres pistes? J'arrive pas à saisir pourquoi ça altérerait le son  :???:

Parce-que du coup je lui ai demandé si les reverb inclues dans les VST pouvaient altérer le signal, et il m'a dit que non. C'est donc qu'il a bien en tête que c'est le traitement sur une piste insert qui altérerait le signal?

Il a même dit qu'en procédant avec des pistes de retours j'entendrais une nette différence sur mon mix :???:

Hors ligne Amandine

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14 novembre 2017 à 22:48:04
 C'est donc qu'il a bien en tête que c'est le traitement sur une piste insert qui altérerait le signal?

non ca n'altere pas le son. il t'as conseiller ca pour que ton son soit plus homogene, et plus facile a regler. quand tu mets une reverb en insert tu ne regle que celle ci. tu ne mets un EQ que sur celle ci aussi . donc tu ne creer pas de doublon inutile (avec obligation de regler toute tes reverb).

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14 novembre 2017 à 22:52:52
Compris chef!

Il vient de m'envoyer une vidéo pour comprendre un peu mieux ses propres : https://www.youtube.com/watch?v=6CfR5gENrgc

Tout s'éclaircit :lol2:

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15 novembre 2017 à 00:03:24
super topic!  :++:  ;)
le train de tes injures roule sur le rail de mon indifférence

Hors ligne apsynum

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22 novembre 2017 à 01:12:22
Pour finir avec ce sujet, voilà ce que j'ai lu sur un forum de MAO :

"En fait, tu ne mets jamais de reverb en insert, ça détériore ton signal et tu perds du spectre.
A l’époque de l’analogique, si on devait mettre une reverb sur 16 pistes, tu n’allais pas brancher 16 reverb à tes 16 pistes, tu la mettais en aux et tu envoyais le signal de tes pistes dans la reverb.
Aujourd’hui c’est la même chose, pour avoir des sons avec une reverb bien spacialisée il faut que tu envoies tes pistes voix dans une reverb hall par exemple, un truc large, et ta batterie partira dans une reverb room, plus courte. Si tu envoies le tout dans la même reverb ça va faire fouillis

Si ton objectif c’est baissé ton CPU parce que ta 60 pistes avec une reverb sur chacune, alors oui c’est bien ce que tu dois faire. Supprime toutes tes reverb en insert et tu met tout en aux (retour), puis tu joues avec les Sends (potar A, B, C, etc) sous chaque pistes
"

Faut-il donc comprendre qu'il existe un risque d'abîmer son mixage si on met un reverb en insert?  :hein3:
J'ai du mal à saisir en quoi assigner un reverb spécifique à chaque VST pourrait détériorer le signal. Je comprend que si on utilise la même reverb pour plusieurs instrus on a intérêt à utiliser une piste sent pour soulager le CPU (mais à part ça, est-ce vraiment utile?) ou pour faciliter notre vie, mais sinon, qu'est-ce qui m'empêche d'assigner une reverb spécifique à chaque VST? En quoi cela rendrait brouillon mon mix?

Hors ligne Amandine

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22 novembre 2017 à 02:23:32
demande a ce gars :lol:

je vais prendre exemple sur moi parce que je vois pas comment faire. je fait du dub, musique ou la reverb est omnipresente. je mets une reverb en insert pour mes skanks, une en insert pour la batterie, et une en insert pour chaque FX. ce qui fait parfois 5 ou6 reverb differente.

maintenant je fait aussi des son plusaccoustique. dans ce cas je mets un reverb pour mes melodies (sur une piste send) et une pour ma batterie. au final je met 2 ou 3 reverb max.

donc en vrais ca depend du style que tu fait et de ce que tu attend de ton son. effectivement une ou des reverb mal regler font de la bouillie! mais c'est comme tout les FX. si tu veux en mettre de partout, pas de probleme, ce qui est important c'est de bien les regler.

encore une fois, mettre une seule reverb sur l'ensemble de tes instruments qui en on besoin, est :
1) une base (rien ne t'empeche de revenir en arriere et de rajouter des reverb ou cel te semble pertinant)
2) une fecilité (puisque tu n'as que cette reverb a regler, et donc moins de chance de faire de la bouillie)µ
3) un facon de gerer le mixage de facon plus "traditionel" (puisque effectivement dans un rack de studio ou sur scene on a rarement 40 reverb! souvent moins de 3 ou 4....)

 

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